Entrevista con Carlos Ferńandez Liria, escritor y filósofo
extraído de http://iniciativadebate.org/2014/11/22/podemos-es-el-resultado-de-tanto-mensaje-mentiroso/
Gorka Castillo⎮⎮Rebelión⎮22 noviembre 2014
Carlos Fernández
Liria (Zaragoza, 1959) es escritor, filósofo y fue profesor de buena
parte de quienes hoy conforman el núcleo dirigente de Podemos. Como
pensador, pocas cosas le dejan indiferente, ni siquiera las políticas
lejanas que puedan afectar indirectamente a la libertad de la gente.
Crítico constructivo de la organización que lidera Pablo Iglesias,
Fernández Liria pone el dedo en la llaga de la España actual al
ratificar la ilustre afirmación del multimillonario Warren Buffet sobre
el periodo belicoso que hoy se vive entre ricos y pobres aunque sus
conclusiones difieran como el día de la noche: “Esto es una guerra que
han iniciado los ricos. Y se trata de plantar batalla”. En la
resistencia al neoliberalismo imperante enmarca el surgimiento de
Podemos, con sus contradicciones e inexperiencia.
PREGUNTA- ¿Qué papel desempeñó usted en la maduración y nacimiento de Podemos?
RESPUESTA- Directamente, creo que no he desempeñado ningún papel. Pero si repaso uno a uno los que estuvieron cantando La Estaca
en Vista Alegre, la mitad eran alumnos míos y de la otra mitad, la
mayor parte son mis amigos y mis colegas en la Universidad. Estoy muy
orgulloso de eso. Muy orgulloso de ellos, por supuesto. En todo caso, no
me hacen ni caso. Por lo visto, no he creado una secta de fieles.
Quizás sí una escuela de gente que no me necesita para nada. Eso me hace
muy feliz.
P- Al principio de la
crisis era fácil escuchar a mucha gente preguntarse dónde estaban los
jóvenes que no conspiraban para la toma del Palacio de Invierno ante
tanto desfalco, recortes y paro. Parece ser que lo estaban haciendo pero
en las sombras, a la espera de que se presentara la oportunidad para
mostrarse. ¿Dónde, cómo, cuándo y porqué surge Podemos?
R- Podemos tiene su
condición de posibilidad en el 15M. Y el 15M tiene su origen
indiscutible en Juventud sin Futuro. A su vez, yo diría que Juventud sin
Futuro se formó a partir de la última generación que luchó contra el
Plan Bolonia. De hecho, yo diría que una gran parte de los activistas de
Podemos provienen de la lucha contra Bolonia. En alguna medida, Podemos
es una venganza de la Universidad. La cosa podría resumirse así: “Nos
tragamos Bolonia, ahora tragaos Podemos”.
P- ¿Dónde está el
secreto de Podemos, si es que hay un secreto, para pasar de no tener una
estructura organizativa a convertirse en un verdadero fenómeno de masas
en tiempo récord y sin la más mínima atención de los grandes medios de
comunicación?
R- Lo dijo muy bien Juan
José Millás, hace ya meses. La gente está harta del ininteligible
bla-bla-bla de los políticos. Es un espectáculo patético que raya en el
ridículo. La casta política no dice nunca nada concreto, todo es un puro
blablabla vacío y mentiroso. Entre el gobierno y la oposición se
intercambian por turnos los mismos tópicos, las mismas vaciedades, la
misma palabrería sin sustancia. Es una vergüenza y, por cierto, una
vergüenza muy populista. Pues el populismo consiste, sobre todo, en
intentar seducir al pueblo con publicidad, palabras huecas y promesas
vacías. Es todo lo contrario de lo que ha hecho Podemos: decir la
verdad. Esa ha sido la clave de su éxito.
P- En Podemos se
percibe una cierta ambigüedad –quizá se trate de táctica electoral-
sobre las cuestiones recurrentes de la “España en apuros”, es decir, la
independencia de Catalunya, ETA e incluso la definición de los conceptos
izquierda y derecha. Una encuesta reciente reflejaba que arrebata votos
a IU, PSOE pero también al PP. ¿Cree que esto es sostenible en el
tiempo o que más pronto que tarde deberá fijar posición para definirse
con más claridad ante un electorado potencial?
R.- Podemos es, ante
todo, un instrumento para que la ciudadanía tome la palabra. Ocurrirá lo
que decida la ciudadanía. No para de decirse que Podemos no tiene
postura sobre esto o lo otro. Pero esto no es un defecto, sino todo lo
contrario. Esas tomas de posición que se echan en falta están
decidiéndose ahora, por procedimientos democráticos y de participación
ciudadana absolutamente insólitos para cualquier organización política
de las ya existentes. Es una nueva forma de hacer política y hay que
esperar a que dé sus frutos. El panorama político real de este país está
siendo reinterpretado. Hay gente en el PP y en el PSOE que estaba
encajonada en una casilla irreal. Podemos les va a abrir los ojos. Y el
resultado va a ser muy inesperado.
P- ¿Es el voto del
descontento, como algunos dicen al augurar a Podemos un éxito efímero y
casi paralelo a la salida de la crisis; o realmente, como ocurre en el
periodismo actual, la política tradicional también vive un momento de
zozobra paralizante ante los retos que plantea la globalización?
R- ¿La salida de la
crisis? No me hagas reír. Tenemos crisis para rato. Sobre todo porque
esto no sólo es una crisis. Es más bien una revolución. Una revolución
neoliberal que está dispuesta a acabar con todas las conquistas sociales
de siglos para blindar los privilegios de una casta de
multimillonarios. Esto es una guerra, una guerra que han iniciado los
ricos contra los pobres. Y se trata de plantar batalla y ofrecer
resistencia.
P- La estrategia de
los bancos fue primero no prestar atención a Podemos y después intentar
soliviantar su ingenuidad iniciática empujando a sus dirigentes a opinar
sobre ETA, sobre Chávez o Cuba, sabedores que son temas muy sensibles y
controvertidos en España. Barclays dio un nuevo giro a la soga al
incluir a Podemos como amenaza para la “prima de riesgo” en 2015. ¿Se ha
extendido el miedo en estas clases dirigentes a perder el poder y,
llegado el caso, cree que podrían conspirar para que una hipotética
victoria de Podemos se convierta en un camino de espinas hacia el
despeñadero?
R.- Lo van a intentar
todo. No creo que recurran a un golpe de Estado clásico, no van a enviar
a un Tejero al Congreso, pero si jugarán a todo tipo de chantajes
patronales y financieros, alentarán una revolución naranja, movilizarán a
sectores fascistas de la población para generar violencia en las
calles, intentarán generar miedo y amenazarán con el apocalipsis de los
mercados. Lo mismo que han hecho en Latinoamérica en las dos últimas
décadas.
P- ¿Es populista Podemos? Por cierto, ¿qué es el populismo?
R.- Ya lo he dicho
antes. Yo no puedo imaginar nada más populista que el blablabla vacío,
hueco y mentiroso del PP y del PSOE, con sus promesas electorales que no
significan nada y sus programas indiferenciables y demagógicos.
P.- La dirección de
Podemos ha encargado a un economista neokeynesiano como Vicenç Navarro
elaborar un programa casi de choque o al menos para marcar líneas claras
de hacia dónde pretende dirigir la política económica del país. Esta
decisión generó alguna crítica interna al ver en Navarro un elemento del
sistema que desean modificar. ¿Qué le parece este perfil marcadamente
socialdemócrata de Podemos?
R.- No está solo Vicenç
Navarro o Juan Torres, que no son poca cosa, desde luego. Podemos cuenta
con una plantilla de economistas de lujo. Los mejores que hay en este
país. No hay más que pensar en Bibiana Medialdea, Nacho Álvarez, Alberto
Montero y algunos otros. Son esos economistas que durante todos estos
años han estado marginados y acertando, al contrario que los que salían
en la televisión y eran mimados en las revistas de economía de
prestigio, que no paraban de equivocarse y de mentir.
P. La elección del
Consejo Ciudadano ha permitido visualizar dos concepciones distintas
sobre la estructura del secretariado del partido y la portavocía.
Algunas voces han mostrado su malestar por la influencia de la Izquierda
Anticapitalista en regiones importantes como Andalucía. ¿Considera que
este debate es enriquecedor para un partido todavía en formación o, por
el contrario, observa ahí una grieta que tarde o temprano aumentará de
tamaño?
R.- De ninguna manera
este debate debilita. Podemos ha dado una verdadera lección de
democracia. Ha discutido encarnizadamente sin cartas en la manga, de
cara a la ciudadanía. Ha demostrado que no tiene miedo a la discusión y a
la discrepancia. Todo lo contrario. Podemos ha salido muy fortalecido
de ese impresionante debate.
No hay comentarios:
Publicar un comentario